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"Klebungen Dachhimmel, Cabrio-Verdeck etc."

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Kunde

Ich suche möglichst einen (falls unbedingt nötig auch mehrere) Kleber für folgende verschiedenen Einsätze:

-Ankleben eines schaumkaschierten Himmelstoffs an harten Formhimmel (Material? Kunststoff? Pressfaser?...?)

-an einem Sonnenland-Stoffverdeck (Audi Cabrio): Hinterkleben von Löchern und Rissen mit einem möglichst dünnen aber zähen, dichten Stoff (welcher?). Die Klebung (samt Stoff) muss sehr flexibel sein, da es ja um ein Faltverdeck mit den Problemstellen gerade auch im Knickbereich handelt...
(Ich habe außerdem vor, die geklebten Stellen danach mit einem schwarzen Flüssigkunststoff der Marke Cabriodoc abzudichten.)

Die beiden genannten Klebungen sollten auch wasserbeständig und sehr hitzebeständig sein.

-Kleben von Schuhen mit Materialmix Leder, Kunststoff/Gummi, Textil, Mesh(?) etc.

-Kleben von Gummiteilen am Auto (Regenrinne Golf 2, Riss im Gummiheckspoiler Audi Coupe... also Gummi auf Gummi)


Gefunden habe ich folgende Kleber:
-Ruderer U56 bzw. Technicoll U56 + Vernetzer
-Technicoll 8044 + 8355
-swift-col 2144 (Helmipur 15141/2) + Vernetzer/Hardener bzw. 2142 (Unterschied?)

Welcher dieser drei erscheint am geeignetsten? (hinsichtlich Meaterialien, Hitze- und Wasserbeständigkeit u.a. wie Verarbeitbarkeit, Haltbarkeit, Giftigkeit, Ausdünstung etc...)

Oder gibt es noch einen anderen besser geeigneten Klebstoff?

Was ist von folgenden zu halten:
-Technicoll 9222
-Technicoll 8344
-Technicoll 9403
-swiftcoll 2100
-Helmitin Formel 1
-Sikasense 8400/36 bzw. 8400/31 (Unterschied?)
-3M Scotch-Weld DP 8005
-Loctite 3090


Vielen Dank für Ihre Mühe! Ich würde mich über eine detailierte Auskunft freuen.

Posted : 21.05.2012

Kunde

Als Ergänzung:

Der Dachhimmel ist schon ausgebaut. Ich bin also nicht auf eine hängende bzw. Überkopf-Klebung angewiesen, sondern es geht liegend...
Was ist da von dem Technicoll 8301 Set zu halten, im Vergleich zu den drei genannten Kontakt-Klebstoffen auf PUR-Basis?
Sie hatten das mal bei einem VW Santana-Styropor-Himmel vorgeschlagen als Alternative... das Formteil meines Passat-Dachhimmels besteht jedoch wohl nicht aus Styropor, sondern aus einem etwas brüchigen (gepressten?) dünnen Material.

Danke!

Posted : 21.05.2012

Ottozeus-Team

Hallo,

bitte bedenken Sie, Reparaturverklebungen können nie eine verläßliche Verklebung ergeben, bleiben immer nur eine Hilfslösung, denn hier liegen nie geeignete klebetechnische Bedingungen vor.

Die von Ihnen vorauswählten Klebstoffe für die Textilverklebungen am Himmel sind grundsätzlich ähnlich in den Rezepturen. Genau betrachtet unterscheiden sich diese aber trotzdem, können jedoch alle für den Zweck verwendet werden. Wichtig ist, dass Sie mit Vernetzer (auch Härter genannt) arbeiten um die Wasser-/Feuchtfestigkeit, Weichmacherbeständigkeit und Wärmefestigkeit erreichen. Sie sollten die jeweiligen Produktinformationen unter Download bei den Produkten lesen, damit Sie entscheiden können welche Rezeptur Ihnen für Ihre Arbeiten am besten als geeignet erscheinen. Neben der grundsätzlichen Klebeeigenschaft spielen viele andere Kriterien eine wichtige Rolle.

Was Ihre Schuhe angeht, kommen je nach Materialkombination und Klebefläche unterschiedliche Klebstoffe in Frage, hier können wir keine gezielten Vorschläge unterbreiten, es gilt auch hier ähnliches wie oben schon beschrieben.

technicoll 9222 ist ein wässriger, lösungsmittelfreier Kontaktklebstoff, würden wir in keinem Ihrer Fälle vorschlagen.

tc 8344 ist ein aufschäumender 1-K-PUR-Klebstoffe, darf nicht an Privat geliefert werden.

tc 9403 ist 2-K-Klebstoff auf Basis MMA für viele kleine Verklebungen mit unteschiedlichsten Werkstoffen, bitte PI lesen.

swiftseal 2100 ist eine elastisch bleibende Klebedichtmasse, wird nur in Raupen aufgetragen, härtet mit Luftfeuchtigkeit.

Formel 1 ist ein super und vielfältiger Kontaktklebstoff auf Basis CR (Polychloroprene). Sollte in keine Werkstatt fehlen, sehr beliebt bei Schuhverklebungen, klebt auf vielen Werkstoffen.

SikaSence 8400/31 sowie /36 Spezialprodukte im Bereich KFZ-Sattlerarbeiten und Innenausstattungen. /36 ist auch für EPDM geeignet.

DP 8005 ist ein Spezialprodukt für die schwierig bzw. mit anderen Klebstoffen nicht zu verklebenden Kunststoffe, PE + PP.

Loctite 3090 ein standfester 2-K-Sekundenkleber

technicoll 8301 Set ist ein lösungsmittelfreier 2-K-PUR-Klebstoff für großflächige Sandwichverklebung. (schädigt Styropor nicht). Wenn das zu klebende Material in sich nicht fest ist, werden Sie keine brauchbare Verklebung erzielen können. Darf nicht mehr an private Verarbeiter abgegeben werden.

Bitte lesen Sie die jeweiligen Produktinformationen (PI) sehr sorgfältig und entscheiden Sie dann ob und welcher Klebstoff für Ihre Anwendung, Verarbeitungsmöglichkeit und dem geplanten späteren Nutzen als geeignet angesehen werden kann. Eine verläßliche Eignungsaussage können wir nie treffen, es sind immer praxisnahe Eignungsversuche nötig. Beachten Sie, bei Gummi gibt es viele unterschiedliche Rezepturen, die sich auch in den Klebeeigenschaften unterscheiden (Klebetests).

Ihr Ottozeus-Team

Posted : 21.05.2012

Kunde

Vielen Dank für die sehr schnelle Antwort!

Es ist mir klar, dass Sie keine absolut verlässliche Auskunft geben können, da man den genauen Einsatzbereich (Materialien, Bedingungen usw.) nicht bis ins letzte Detail berücksichtigen kann... davon abgesehen ist der Klebstoffwald ein echter Dschungel, bei dem man nur schwer durchblickt, es gibt so vieles...


Es ging mir auch nur darum, dass Sie mir eine grobe Orientierung geben im Sinne von... dieser Klebstoff könnte besser, jener eher schlechter für die von mir aufgezählten Einsatzzwecke geeignet sein.

Also z.B. wie sieht es da mit dem SikaSence 8400/31 bzw. 36 aus? Dies ist ja gerade ein Klebstoff für Sattlerarbeiten. Könnte dieser besser geeignet sein als die bekannten klassischen drei (swiftcol 2144, tc U56, tc 8044)?
Die gleiche Frage bezüglich des Helmitin Formel 1...(übrigens ist der überhaupt lieferbar? 3 rote Punkte...) Wie sieht es z.B. bei den beiden (Sikasence und Formel 1) mit der Wärme- und Wasserbeständigkeit aus, da sie ohne Vernetzer verarbeitet werden!?
Greifen die drei klassischen (s.o.) Styropor an bzw. halten nicht auf diesem? Ich bin mir nicht sicher, aus welchem Material der Dachhimmel besteht, evtl. ist es ein sehr dicht gepresster Hartschaum/Styropor...da er ja auch brüchig ist obwohl ziemlich hart und zäh und relativ flexibel... Mit welchem Kleber mach ich unter diesen (unsicheren) Voraussetzungen am wenigsten falsch bzw. habe die größte Erfolgswahrscheinlichkeit?

Und welcher dieser Klebstoffe könnte am ehesten für (verschiedene) Gummiarten geeignet sein...?

tc8301 funktioniert für weiche Stoffe am Dachhimmel bzw. Cabrioverdeck nicht, da wie sie schreiben das Material in sich fest sein muss?

Danke und freundliche Grüße!

Posted : 22.05.2012

Ottozeus-Team

Hallo,

Ottozeus bietet nur Klebstoffe aus dem industriellen Einsatzbereich und hier nur Produkte die in kleine Packungsgrößen verfügbar sind. Auf den deutschen Markt werden z. Zt. etwas 100.000 unterschiedliche Klebstoffe für den industriellen Einsatz gefertigt. Also unser sog. Dschungel ist sehr übersichtlich.

Die Kfz-Industrie und auch das Reparaturhandwerk verwenden im Fahrzeuginnenbereich bevorzugt Kontaktklebstoffe auf Basis PUR, denen ein passender Vernetzer zugegeben werden kann. z.B. swift-col 2144 (alte Bezeichnung Helmipur 15142 streichfähig) oder ähnliche Produkte wie techncioll 8044 Plus, technicoll U 56 Plus.

SikaSence 8400/31 oder /36 sind Kontaktklebstoffe auf Basis Polychloroprene (CR) für weniger stark belasteten Verklebungen (Wärme, Feuchtigkeit usw.) Diese dürfen wegen bestimmter Inhaltstoffe nicht an private Kunden geliefert werden.

Formel 1 ist vielseitig und sehr leistungsfähig, häufig auch bei Gummi. Das Produkt ist im Moment abverkauft, soll aber in Kürze wieder kommen.

Alle hier genannten lösungsmittelhaltigen Klebstoffe schädigen PS-Hartschäume (z.B. Styropor). technicoll 8153 ist speziell für Styropor, aber hierfür nicht ausreichend wärmefest.

tc 8301 bildet keinen so flexiblen Film wie Stoffe, also nicht für bewegliche Cabriodächter, eher für feste Dächer.

Zu klebende Materialien müssen fest in sich sein, dürfen also nicht bröseln, unabhängig vom verwendeten Klebstoff.

Da leider alle unterschiedlichen Werkstoffoberflächen abweichend in der Klebeeigenschaft sind, erfordert dies immer Eignungsversuche. Bei einem Materialmix, muss akzeptiert werden, dass ein Klebstoffe immer zu einem der beiden Materialien besser oder schlechter klebt. Aus der Anzahl der vielen Klebstoffrezepturen können Sie gut verstehen, "Kleben" ist nicht einfach.

Ihr Ottozeus-Team


Posted : 22.05.2012


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