Ottozeus Beratungsforum

Sehr geehrtes Beratungsteam !

Letztes Jahr in Wiezendorf zeigte mir ein Selbstausbauer, wie er sein Dach zwecks Anti-Hagelschlag, Isolation und Geräuschdämmung kontruierte. Mit dieser Kontruktion hat er seit knapp 6 Jahren überhaupt keine Probleme. Er verklebte auf's Dach einen 3mm PVC-Belag aus einem Baumarkt, der normalerweise für Küchenböden, Flurböden etc. vorgesehen ist. Darüber verklebte er nochmals eine weisse hochwertige LKW-Plane. Das Dach sah immer noch top aus. Leider ist mir entfallen, welchen Kleber er verwendete.

Ich war schwer beeindruckt, deshalb habe ich gleiches vor, zumal mein Wohnmobil der alten Generation angehört. Außerdem spart man erhebliche Kosten gegenüber der Waru-Folie, die im Prinzip ähnlich aufgebaut ist. Es scheint offensichtlich zu klappen, denn -wie schon erwähnt- das Dach des WoMo's vom Selbstausbauer sah auch nach 6 Jahren noch total super aus und bisher Probleme gab es lt. seiner Aussage nicht. M. E. kann dies nur funktionieren bei Verwendung des richtigen Klebers und deshalb meine Frage:

Können Sie mir einen Ihrer Kleber gaaaaaanz unverbindlich empfehlen, wenn ja, welchen ?

Mein WoMo-Dach besteht aus lackiertem Aluminium plus GFK-Verblendung an den Seiten.

Besten Dank im voraus ...
mit freundlichem Gruß
H.-Jürgen Richter

Hallo,

da es sich bei Ihnen um weichmacherhaltige Materialien handelt, können nur wenige Klebstoffe zum Einsatz kommen. Weiter wird hier eine hohe Wärmefestigkeit und Feuchtbeständigkeit benötigt.

Bitte sehen Sie sich hierzu an:
technicoll 8044 Plus
oder
swift-col 2144 mit Vernetzer. Bitte beachten Sie auch das Reparaturvideo zur Kfz-Himmelreparatur. Sie sollten hier ähnlich arbeiten.

Ihr Ottozeus-Team

Hallo Team,

für technicoll 8044 plus haben wir uns im Grunde schon entschieden, doch eine Frage gäbe es noch. Uns hat man ein Gummimatten-Restbestand ( 2mm dick, 52 qm ) sehr preiswert angeboten. Für o. g. Anwendung denken wir darüber nach, anstelle der Weich-PVC-Folie nun die Gummimatte zu verwenden.
Frage: Wäre dieser Kleber ebenfalls dafür geignet oder haben Sie einen Alternativ-Kleber in Ihrem Sortiment ? Falls solche Verklebungen mit Gummi anstelle von Weich-PVC problematischer sind, dann lassen wir es lieber. Vorab mal anfragen kostet ja nichts ;-).

Mit freundlichem Gruß
H.-Jürgen Richterin

Hallo Herr Richter,

die Auswahl eines geeigneten Klebstoffes für Gummi hängt sehr stark von der jeweiligen Zusammensetzung der Gummimischung ab und muss immer im Einzelfall überprüft werden. Es gibt unzählige verschiedene Gummisorten, die hinsichtlich ihrer Verklebbarkeit nicht klassifiziert sind.
Generell kann man folgende Empfehlung geben: die Klebeflächen sollten immer mit einem Lösemittel gereinigt werden und unmittelbar vor dem Verkleben angeraut werden.
Mit Kontaktklebstoffen nicht verklebbar ist EPDM, in diesem Fall sind nur Cyancrylatklebstoffe (Sekundenkleber) geeignet,
sofern es sich um kleine, passgenaue Klebeverbindungen handelt.
Wenn Sie uns mitteilen, um welches Gummi es sich handelt, können wir Ihnen sagen, ob dieses klebbar ist.

Ihr Ottozeus-Team

Hallo !

Herzlichen Dank für Ihre sehr informative Antwort. Ich nahm bis dato an, Gummi sei eben halt Gummi :-(. Leider konnte mir der Anbieter keine speziellen techn. Details nennen, nur folgendes:

Es handelt um glattes SBR-Vollgummi, sozusagen ein künstliches Gummi. Das Gummi ist konzipiert für normale Belastungen im industriellen Bereich. Ich glaube kaum, dass diese mageren Angaben für Sie ausreichend sind.

Besten Dank nochmals ...
mit freundlichem Gruß
H.-Jürgen Richter

Hallo,

in diesen Fall würden wir bein dem Material PVC-weich bleiben und mit einem der beiden o.g. Klebstoffe (technicoll 8044 + 8355 oder swiftcol 2144 + 9515) verkleben.

Ihr Ottozeus-Team

Hallo Team,

machen wir auch ... allerbesten Dank ! Wir zogen Gummi nur in Erwägung, weil es etwas preiswerter ist als WPVC.

Eine letzte Frage hätte ich da noch: Mit welchem der beiden Kleber würden Sie an unserer Stelle mit den Kleberversuchen starten ?

Schönes WE ...
mit freundlichem Gruß
H.-Jürgen Richter

Ach, fast vergessen ... nun aber wirklich die letzte Frage: Gern würden wir auch unsere Transparent-Weich-PVC-Rolle ( eigentlich für Pendeltüren gedacht ) verarbeiten. Wir standen bis dato dem gegenüber immer mit etwas Skepsis, weil das Verkleben mit dem Sprüh-Kontaktkleber ( Safety Hall DS523 ) nicht so ganz 100%ig funktionierte. Ich hoffe, technicoll 8044 plus macht's besser oder sehen Sie ein echtes Problem ?

Logisch, dass Ihre Empfehlungen immer ganz unverbindlich sind. Klebeversuche vorab werden wir eh starten.

Mit freundlichem Gruß
H.-Jürgen Richter

Hallo,

Weich-PVC kann immer mit technicoll 8044 plus oder technicoll 8002 geklebt werden. Diese Klebstoffe sind beständig gegenüber der Weichmacherwanderung. Die meisten Sprühklebstoff sind nicht auf Polyurethanbasis und somit auch nicht beständig. Diese werden mit der Zeit weich und schmierig, was zum Versagen der Verklebung führt.

Ihr Ottozeus-Team

Hallo Team,

besten Dank für Ihren Super-Service.
Ende nächster Woche bringt uns der Kunde sein Mobil, deshalb muss unsere Bestellung in aller Kürze erfolgen ( spätestens morgen ). Um das eine oder andere mit zu bestellen, habe ich noch folgende Frage und zwar geht es um Reparaturverklebungen ( Sandwich-Wände etc. ), die immer mal wieder vorkommen.

Zwecks Alternative zum Kleber, den wir bis dato verwendeten ...
welchen unten aufgeführten Kleber können Sie uns als erstes empfehlen. Die 3 Kleber sind sehr gut, dies war schon in den Foren zu lesen. Welcher wäre beispielsweise Ihr Favorit ?

1. Makroplast UK 8160 Kombi (PUR)
2. Icema R 101 Set (PUR)
3. CARAVAN-KLEBER 145/31 HV

Vielen Dank im voraus ...
mit freundlichem Gruß
H.-Jürgen Richter

Hallo,

hier gibt es keinen Favoriten denn alle 3 sind anders in der Rezeptur und somit auch für unterschiedliche Anwendungen.

Der Caravankleber 145/31 HV wurde vor 25 Jahren speziell für die Caravanreparatur, zusammen mit dem Caravanhersteller-Verband, Caravanhändler-Verband (DCHV) und dem Verband der Versicherer mit Unterstützung des Allianz-Zentrum für Technik bei München entwickelt.

Dieser Klebstoff geht aus dem 1-K-PUR-Klebstoff hervor, den die herstellende Caravanindustrie verwendet. Er ist leicht, sparsam und bewährt und wurde so eingestellt, dass eine manuelle Verarbeitung an senkrechten Flächen möglich ist. Durch das Aufschäumverhalten werden Hohlräume und Spalten gefüllt, es kann eine glatte Fläche erzielt werden. Es kommt zu keiner nennenswerten Gewichtserhöhung des Wagens

Icema R 101 Set, ersetzt durch technicoll 8301 mit Härter technicoll 8302 kommt aus dem Bereich der flächigen Sandwichverklebung bei Isolierelementen. Er ist dünnflüssig und läuft an senkrechten Flächen ab. Dieser 2-K-Klebstoff wird gerne zum Aufdoppeln von Dachflächen verwendet. Hier arbeitet man gerne ohne das geschädigte Hagelschadenblech abzuschälen. Diese Flächen müssen gereinigt werden (also frei von Trennmitteln wie Wachse und Polituren sein) und muss leicht angeschliffen werden, NICHT das Blech blank schleifen!!!!

Makroplast UK 8160, ist ähnlich dem R 101, jedoch hoch pastös. Wird gerne alternativ zu R 145/31 HV eigesetzt, immer dann wenn die Verarbeitung länger dauert. Hier ist die Topfzeit (Verarbeitungzeit) sehr lange und die Härtezeit ebenfalls ca. 10 - 12 Stunden. Durch die zähe pastöse Einstellung ist der Verbrauch hoch und die Gewichtszunahme des Wagens deutlich. Irrtümlich wird bei diesem Klebstoff oft behauptet, eine Fixierung bis Aushärtung wäre nicht nötig, dies ist aber falsch und hat schon zu vielen Beanstandungen geführt. UK 8160 kommt ursprünglich aus dem Einsatz der Isolierung von Gas-Tankschiffen.

Wir hoffen wir konnten Ihnen weiterhelfen und Sie können entscheiden welcher Klebstoff bei Ihrer Reparatur richtig ist.

Hinweis, da diese 3 Klebstoff wegen der enthaltenen Komponente MDI, unter die Chemikalienverbotsverordnung fallen, dürfen diese nicht an private Verarbeiter verkauft werden, gewerblich Verarbeiter bekommen eine schriftliche Belehrung zugemailt. Diese bitte sofort lesen und unterschrieben zurück! Denn so lange diese nicht unterschrieben vorliegt, darf nicht geliefert werden!
Bei Ihnen ist die Zeit knapp!

Ihr OZ-Berater

! WOW ! Welch ein Service .... daaaaaaaaaaanke !

Sehr gut zu wissen, für welche speziellen Anwendungen überhaupt, Sie bilden mich zum Chemiker aus :-). Wir werden es mal mit dem CARAVAN-KLEBER 145/31 HV versuchen. Technicoll 8044 Plus bestellen wir vorab nur 1x in der 4,5 kg Gebinde-Version plus Härter, weil diese Hagelschutz-Konstruktionsart ( siehe oben 1. Posting ) unser Pilotprojekt wird. Wir -auch in gewisser Weise der Kunde- wollen es mal riskieren, weil es erheblich preiswerter ist, als das bisher verwendete Komplett-System. Wenn alles glückt, dann ist mein WoMo in Kürze ebenfalls dran und auch schon ein weiterer Wohnmobillist bekundete Interesse.

Schade eigentlich, dass ich auf dieses Forum nicht schon viel eher gestoßen bin, mir bzw. uns wäre einiges erspart geblieben.

Vielen Dank nochmals !
Mit freundlichem Gruß
H.-Jürgen Richter

Hallo Team,

ich sandte Ihnen per Fax die Chemikalien-Verbotsordnung unterschrieben zu. Zwecks Bezahlung unserer Bestellung ( Auftr.-Nr: 130414 ) benötige ich nun "grünes Licht", also ob diese Verordnung leserlich rübergekommen ist und ansonsten soweit alles korrekt ist.

Mit freundlichem Gruß
H.-Jürgen Richter

Hallo Hr. Richter,

das Beratungsteam sitzt nicht bei der Auftragsannahme/Verkauf, arbeitet unabhängig separat. Wir denken Ihre Bestätigung wird angekommen sein. Wenn die Bestellung von System freigegeben wurde, bekommen Sie eine automatische Bestätigung. Wir denken, es wird alles laufen.

Ihr OZ-Beraterteam